Evenaring negatief clubrecord 1974? [Update zondagmiddag 16.25 uur]

Die "dooddoener"meest succesvolle trainer aller tijden moeten we maar snel vergeten, want zo succesvol is dit figuur helemaal niet. Heb het wel eerder genoemd dat er wel meerdere trainers zeer succesvol bij GVAV/FC-Groningen zijn geweest. En om alles nu aan die ene "prijs" op te hangen gaat mij ook een beetje te ver. Echt succesvol ben je niet eerder dan dat je een hele tijd een prima prestatie neerzet, iets dat voor elke sport telt. Het succes van een "eendagsvlieg" (v.d Klooi) telt dan even niet.

Merkwaardig dat Nijland nu met een statement aan komt zeilen dat bv) het vertrek van Chery, Kieftenbeld en Chery niet goed is opgevangen....

Uiteraard is het elftal beduidend minder gaan draaien maar dit kan toch niet betekenen dat de selectie nu het voetballen verleerd is?

Ik houd mijn groen-witte hart vast a.s zondag. Was ooit getuige hoe een spontaan uitgebarsten volkswoede in het Oosterpark zich richtte op wereldtrainer Rob Jacobs....

Nijland wil nu alsnog verzachtende omstandigheden aanvoeren...telaat!!!wist hij in de winterstop ook wel...dat eea niet liep..zwak uitgedrukt nog.

Ik vind dat mijn eerdere voorstel van vandaag een kans verdiend;vdLooi direct weg Lukkien tot eind seizoen een kans,lukt dat mag hij blijven anders ook mooi weg.

Ik ben zeker geen volksmenner...zo iemand die een antenne heeft om de massa te besturen op een eenzijdige manier, maar als ik de uitleg hierboven van de directeur lees, dan vervreemd mij dat van de werkelijkheid... "de directie moet goed in de spiegel kijken": dat is een uitspraak van een slager die zij eigen vlees keurt. Waarom toch deze afleidingsmanoeuvre...waarschijnlijk om de trainer uit de wind te houden; het is namelijk makkelijker de rit met Van de Looi  uit te zitten, dan tijdens  dit seizoen dan nog eens allerlei concessies te doen: concessies aan de spelersgroep, concessie aan Lukkien en concessies bij het toekomstige onderhandelen met vertrekkende spelers in de winter. 

Alles draait om geld in het betaald voetbal...opportunisme om het  geld...en niks te maken met adequate vervanging in de zomer die onder het niveau was.  Sopelers hebben niet alleen een marktwaarde , er zijn ook zodanig veel data over een speler bekend, dat echt wel een indruk kan komen over het niveau van de speler. Maar daar had FC groningen geen geld voor over..punt uit! 

Verder is er natuurlijk flink geld nodig voor het eigen vermogen/Topsportcentrum, dus iedere euro wordt  3 x omgedraaid.  Ik zou dit allemaal niet zo'n nieuws hebben gevonden, als ik niet van bovenstaande voorstelling van zaken van de directeur, een vervelende smaak in mijn mond had gekregen:  Een beetje teveel de "keizer" die zegt wat goed (genoeg) voor het FC Groningen publiek is....een beetje te weinig de voorzitter van het management, die een realistischer visie geeft, en de vertrokken Veldmate hoeft ook nu niet te liegen, want die is niet meer infunctie.  Hij zei hij zijn vertrek dat hij "een club achterlaat waar hij veel aan te danken heeft", en "die er hardstikke goed voorstaat".   Voor de supporter ziet het er niet uit, en dat kan alleen maar negatief uitpakken, zo'n situatie. Als je kritiek hebt over de sterkte van de selectie moet je op tijd maatregelen nemen.   

ik ga zondag niet heen. Zoal uit als thuis is er geen zak aan ik hoop dat als Nijland zondag half lege tribunes ziet alsnog vd klooi laat oprotten zoals het nu gaat hoop ik voor Nijland gerichte goede versterkingen voor volgend seizoen anders speel je volgend seizoen voor 10000 mensen en niet meer

Ronald  de tribunes  zijn nu al leeg tegen psv  ook  toen waren er ook 100den stoeltjes gewoon leeg..in voorgaande wedstrijden durf ik zelfs te spreken 1/3 stadion wat groen was van de lege stoelen..dus...zondag a.s  Vitesse  ik vrees ook dat er vele niet komen opdagen...

klopt appie. Ik zie ze met dit elftal niet veel punten meer pakken we zakken steeds verder naar onderste plekken totaal geen plezier in spel. Geen lijn in spel

trainer die weg helemaal kwijt is

als vd klooi weg getrapt word. Dan geen Lukkien die doet zelfde als vd klooi

dan alfonds arts. Effe een ander voor de groep

Op zich heeft Nijland natuurlijk gelijk. Het verlies van dragende spelers is niet voldoende opgevangen. En niet alleen Van Looi heeft de schuld. Het voetbal dat de spelers laten zien is allerbellaberdst; de inzet is onvoldoende zo ook de mentale weerbaarheid. Er is - al jaren - geen killersmentaliteit; evenmin er ook voor de trainer ervoor gaan. Natuurlijk is ook van ooi debet aan deze catatsrofale situatie door zijn merkwaardig niet na te volgen tactische ideeën, zijn inconsistentie en zijn onvermogen om uit de aangekochte talenten datgene te halen wat zij zouden kunnen presteren, zijn onvermogen om een team van indiviuele spelers boven zichzelf te laten uitstijgen.

Overigens geen reden om Van Looi te kielhalen, zoals menig reaguurder hier doet.

Van de Looi gaat inderdaad niet direct over het transferbeleid. Hij kon er niets aan doen dat Botteghin veel te laat met paniekaankopen is opgevangen. Dat Drost niets laat zien lag ook niet in de lijn der verwachting. Alleen zie je wel dat hij geen goede crisismanager is, hij komt met erg merkwaardige ingrepen. Kan me voorstellen dat De Leeuw er helemaal gek van wordt.

als vd klooi zijn elftal al niet strijdbaar krijgt voor een wedstrijd en zo slap begint na rust sorry daar is hij hoofdverantwoordelijk voor. Dus dan simpel vd klooi weg

Wat wij als suporters moeten eens doen is achter je club gaan staan als minder gaat. enige wat helpt is zondag nog meer achter je club gaan staan. wat de ploeg nodig heeft is keer weer winnen, en dan draait de boel van zelf wel weer de goede kant op.

Komop steun je ploeg eens, hebben meer aan dan het gezeik dat de trainer weg moet. zelf met nieuwe trainer is geen garantie op wint.

Laat zien dat je een echte groninger bent. 

Vd looi mag zich qua resultaat 2 x europees halen en prijs beker, als succesvolste coach tot nu toe in de boeken gaan. Natuurlijk heeft fc ook andere succesvolle coaches gehad, maar ook veel mindere.

mocht fc wel winnen zondag dat is het gat met de huidige nr7 nog maar 3 punten. Niet onoverbrugbaar lijkt me. Tegen clubs als az en Twente uit verloren we sowieso bijna altijd. Gewoon een pittige serie. 

Je hoeft geen fan van vd looi te zijn, maar hij verdient zeker wel iets meer krediet. Denk dat hij toch wel de afgelopen seizoenen het maximale eruit heeft gehaald. Iedereen kan nu concluderen dat het vertrek van botteghin, chery en kieftenbelt een te grote aderlating is geweest. Iedereen maakt fouten of verkeerde inschattingen. Ook nijland, trainers en ook spelers. Bij elke voetbalclub, en ook in de maatschappij. En ja soms pakt iets minder uit. Maar om spelers, trainer en onze directeur te fileren..... 

1 ding is zeker. Als deze trainer het karwei af mag maken dan gaat het negatieve clubrecord uit 74 uit de boeken. Weer een succesje voor Van der Looij

Kees,

Het zijn goedbetaalde profs, maar neemt niet weg dat ik bij een aantal hier op het forum toch een beetje respect naar de ander toe mis. Geld ook richting staf, spelers en directie. Vind het op dit forum vaak ook negatief papagaai gedrag. Bij een overwinning hoor je ze niet, maar als het wat tegenzit of bij een verliespartij is het moord en brand. 

Maar om op je vraag terug te komen, ze mogen bij mij bakkie thee doen, ze zijn van harte welkom! En ik zou zeker niet schromen om ook kritische vragen te stellen.

Ik vind zeker niet dat vd Looy het maximale uit de selectie gehaald heeft de afgelopen jaren. Het is eerder zo dat spelers er niet bepaald op vooruit zijn gegaan. Dat is toch onder meer de taak van een trainer/coach of oefenmeester. Jonge spelers beter maken, spelpatronen oefenen etc. Als supporter die meer dan 25 jaar een seizoenkaart heeft zijn de afgelopen twee seizoenen ondanks de verrassende bekerwinst de saaiste ooit. Zelfs de jaren in de 1e divisie vond ik het spel met bijv Leonardo en Hugo boeiender dan dat wat we nu zien. Deze mening had ik ook maanden geleden toen we 5e stonden en vd Looy verklaarde voor plaats 3 (!!!!) te gaan. Mij werd toen duidelijk welk gebrek aan realiteitszin hij heeft. Veranderingen of verbeteringen komen niet vanuit vd Looy zelf maar moeten van buitenaf aangegeven worden. Het is de taak van trainer en spelers om de supporters te vermaken, we betalen voor een voorstelling waarbij we recht hebben dat ze tijdens die luttele 90 minuten 100% inzet laten zien. Doen ze dat niet of faalt een coach mogen we reclameren. Het is een denkfout om te menen dat spelers niet ondersteund worden als ze kritiek krijgen. Juist door kritiek kunnen ze beter worden. Als wij niet gefloten hadden speelden Reijnen en Kappelhof elkaar nu nog de bal toe. De vele wisselingen in de spits, op 10, op het middenveld (waar eigenlijk niet ) duiden erop dat hij het niet meer weet. Zijn gebrek aan tactisch inzicht en het vermogen de spelers te raken maakt dat hij beter kan stoppen. 

Kees,

Nec verloor bij Excelsior enige weken geleden ook met 2 nul. Nec speelt graag op de counter, en dat strijdplan pakte goed uit tegen Ajax. Chapeau. 

Jou vraag beantwoord ik graag met een wedervraag: hoe vaak heb jij op DIT forum iets positiefs te melden zonder het af te zwakken? 

Ik ben een supporter en leef mee met mijn club. Natuurlijk baal ik van de resultaten of spel. Maar kan voor mezelf ook helder analyseren en relativeren. Maar goed het wordt nu langzamerhand een welles nietes spelletje. Laat ze maar lekker stille tochten houden  en witte vlaggen meenemen naar het stadion en hun frustraties uiten. Ik ga as zondag achter mijn club staan en hoop dat ze 3 punten pakken door ze aan te moedigen. Met positiviteit bereik je altijd meer dan met negativiteit. Kees, doe je voordeel ermee...

Brummie:

Witte vlaggen en stille tochten daar doe ik ook niet aan mee. Natuurlijk zijn er fouten gemaakt en worden ze nog steeds gemaakt. Ik kan mij best voorstellen dat supporters hun onvrede willen uiten en ook nog wel dat ze een open brief sturen. Maar het kan niet zo zijn dat supporters gaan bepalen welke koers gevaren moet worden. Het is natuurlijk lekker gemakkelijk dat iemand of een groep die geen enkele verantwoordelijkheid hoeft te dragen wel even gaat voorschrijven wat er moet gebeuren. In een reactie heeft Nijland al aangegeven dat hij en iedereen die de FC een warm hart toedraagt de pest in heeft maar dat de situatie niet is opgelost door een persoon de zwarte piet toe te spelen.

Tsja, wanneer je zonder reden na de winterstop je speelwijze gaat veranderen (met de zgn punt naar voren) om je nieuwe spits Sorloth te laten ballen, sla je de plank wmb al mis. Hop, De Leeuw dan maar op een voor hem beroerde positie zetten, en wanneer hij het daar niet goed doet pleur je hem lekker op de bank. Ipv in de spits (wie scoorde er tegen Excelsior?) Sorloth is ineens geen vaste spits mee, maar Hoesen wel ineens. Onbegrijpelijk. Tel daarbij op z'n onnavolgbare wissels en opstelillingen na de winterstop (Payne, Bacuna en bv geen Larsen), het vasthouden aan namen ipv ze op de juiste positie te zetten (De Leeuw, Kappelhof).....

Deze trainer is keihard door de mand gevallen, ook bij z'n spelers.

Die stille tocht was natuurlijk een gebbetje van mijn kant.

En ik maar denken dat Tibbling gebelsseerd was. Maar nee, het was natuurlijk een bewuste keuze van die lange om onze beste speler op de bank te zetten.

Al het zoeken naar oorzaken en veroorzakers boeit mij niet. Ik kan dat toch niet beïnvloeden. Waar ik wel naar kijk, net als bij al het andere dat ik aanschaf, is de verhouding prijs-prestatie. Voor onze plaatsen twee maal 274 euri is niet niets. De huidige prestaties op het veld zijn dan wel een hele slechte prospectus voor het volgende seizoen. Met andere woorden: sta op de wip als het gaat om verlengen. En nee, ik ben niet een die-hard fan die onder alle omstandigheden zijn club steunt. Maar ook geen succes supporter die alleen maar gaat als er gewonnen wordt. Sleutelwooord voor mij is vermaak. Aanvallend voetbal, acties voor de goal, spectaculaire reddingen en desnoods strijdend ten onder. Zelfs de statistieken onderschrijven het gebrek aan dit alles: vorig jaar deden we nog volop mee met een aantal spelers in de bovenste regionen van de VI speler-van-de-week klassementen. Niets meer van over.

Nou ja, een trainer die z'n beste voetballer op de bank zet is toe aan een pilletje of wat..

Even googelen en ja, een pilletje van Drion misschien????? Of is dat even te gortig?  

Das te gortig. Een pil die z'n verstand doet terugkeren.

Dan wordt dat een pot vol....

HOEKIE

het is inderdaad de vraag of het wegsturen van vd looi helpt. het is eigenlijk al te laat. tijd om er nieuwe spelpatronen in te slijpen zis er niet meer. hooguit op het mentale vlak kan er winst geboekt worden. een soort ron jans dus, die er weer een beetje plezie in brengt. en duidelijk schappen, iedereen op zijn plekkie en met niet teveel opdrachten het veld.  met vd looi lukt dat niet meer. speleres nemen hem niet meer serieuz, hebben er geen vertrouwen meer in, zijn meer met zichzelf dan met het team bezig. dus ja , je hebt gewoon weinig keus. waarschijlijk helpt een niuewe trainer niet, maar je houdt in ieder geval de achterban rustig en tevreden, met waarschijlijk meer seizoenkaarten tot gevolg het volgnde jaar.

Ik denk dat Jan Mulder gelijk had, die zei dat toen de trainer aankondigde niet verder te gaan, hij net zo goed direct op had kunnen stappen. Je staat dan nl al met een been buiten, dus raak je automatisch de regie kwijt voor een belangrijk deel. En de regie is hij kwijt, dat kun je wel zeggen, alleen is wat nu gedaan niet zo gemakkelijk. Lukkien zal niet beter wezen denk ik, en ws is hij na dit seizoen ook weg want Faber wilde zijn eigen assistent meenemen en Lukkien is gepasseerd, dus die wil ook wel weg. Dus daar geldt dan hetzelfde voor, met een been buiten de deur. Al met al een les voor de toekomst, niet voortijdig over contracten reppen qua trainer.

Doormodderen en het hele lied uitzingen is wat ons slechts is gegeven. Wat het systeem betreft, als het zwabbert en onstabiel is, doe dan het duidelijke 442 systeem, lekker statisch maar iedereen heeft zijn eigen territorium en taak. Met Leeuw en Sorloth voorin natuurlijk. Zijkanten hoeven alleen maar goede voorzetten te produceren, soort van Engels voetbal dus. Neemt niet weg dat dan ook een klooibal als die van Burnet ook mogelijk is, een wondermiddel is het dus niet.

Lukkien naar Emmen , goed voor hem...

Wat een hoop gezeik op dit forum, men noemt zich supporters maar men reagereert erg opportunistisch. Als het goed gaat wil iedereen van het succes profiteren en aanwezig zijn bij een bekerfinale en huldiging. Als het wat minder gaat wil men wegblijven bij de thuiswedstrijden.

Ik snap dat niet, juist als het wat minder gaat moeten we met zijn allen achter de club blijven staan!

Evenals de positieve reacties die van weinig inhoud en intelligentie getuigen. Ieder zijn/haar mening, weet je nog? Alle mensen zijn niet allemaal eensgezind en er zijn op dit forum die dat nog niet helemaal doorhebben.